Apie geležį ir vėl

romullus sako:

Dėkui, labai taikliai čia viską parinkai. Tik RAM turbūt kol kas imsiu 2x16 ir žiūrėsiu ar man to užteks. SSD tikriausiai irgi paimsiu, bet 1 TB ir aušintuvą greičiausiai pasikeisiu, vien dėl tylesnio veikimo. Nors reiks pradžiai pabandyti ir stockinį, gal AMD geresnius pakuoja su savo procais nei kad intelis?

Beje, kodėl RAM 4x16 tip smarkiai brangiau nei 2x16? Ar ne geriau tuomet pirkti du pokus 2x16?

de.pcpartpicker.com
de.pcpartpicker.com

Iš esmės 2x 4x reiškia kad jie yra būtent iš tos pačios vienos serijos ir skirti pildyti visiem slotam, kiek žiūrinėjausi video, taip atrodo geriausia pirkti. Gal todėl brangiau, bet tikriausiai bus todėl, nes gal skirtingi pardavėjai, nes skiriasi tik amazono, o corsair kaina tokia pati

o aš žiūriu tikriausiai teks siųstis kompo dalis pagrinde iš užsienio. Nes 128 gb ramų ~1k palyginus kai žiūrėjau skyteche ~2k yra labai didelis skirtumas

dabar siek tiek issipleciant apie spartinimus:

OC - Taip yra visiem zinomas spartinimas aka OverClock'inimas, dazniausiai geriausi (ir blogiausi) rezultatai pasiekiami su juo, bet cia jau ziniu reikalas.

Auto OC - tas pats OC tik automatizuotas, pamazu keliamas daznis ir srove ir testuojamas sistemos stabilumas. Kaikurios motinines turi tokias funkcijas biose, naujos nvidia GPU berods turi tam programa. Taip pat yra Intel Performance Maximizer tinkantis labai mazam kiekiui procu.

taip pat tam tikra auto oc forma:
Intel MultiCore Enhancement/ AMD PrecisionBoostOverdrive -
Intel atveju tai nutinka motinines biose ir yra implementuojama motinines gamintoju, dazniausiai buna ijungta (by default)
AMD atveju ijungiama Ryzen Master'yje arba bios'e.

Intel TurboBoost /
AMD CoreTurbo aka PrecisionBoost aka XFR (jeigu nieko nepainioju)
tai yra tai kas rasoma ant dezutes, pvz:
AMD 3900x
Base Clock 3.8GHz
Max Boost Clock 4.6GHz

tai reiskia, kad esant tinkamom salygom kai apkrauti 1-2 corai, ju daznis pakils iki 4.6Ghz, jeigu apkrausit daugiau coru - daznis kris.

with all that said:
@Romullus tai vat, as nesitikiu, kad darysi OC ir tiesa pasakius AMD procam jo daryt net neverta, nes nelabai ka laimi. Bet as bandau pasakyt, kad vat PrecisionBoost'u tu naudosies net nezinodamas, ir kogero rekomenduociau isijungti PBO (voids warranty). O cia jau pasidaro svarbu kokia motinine.

Dabar del cooleriu - pamegink stockini, is to ka maciau online - tikrai neblogas, aisku procas veikia ant 70C vietoj 60C tik nzn kaip su triuksmu. Bet is principo veikia, ir vistiek tu ji gausi dezutej. Jeigu tu motininei nenori isleisti 50euru daugiau, manau verta pasvarstyti ir stockini cooleri, jie tikrai geresni nei intelio 🙂 . Ir dar jo oro srove nukreipta i motinine, tai VRM'us siek tiek ausins.

ramu kainos skirtis neturetu

@Rytis - Ryzen ramas veikia dual channel'iu, 4set'as aisku nepakenks, bet ir nepagelbes 🙂 aisku nereik kist visiskai skirtingo ramo, bet neverta is to ir tragedijos daryt.

Paskutinis redagavo: Lwo 2019-07-15, 10:47

Dėkui už paaiškinimą Owl! Tai tu manai, kad plokštė su b450 chipsetu gali būti net nepakankama pilnai išnaudoti 3700x/3900x turbo boostą? Aš manau, kad labai nepergyvenčiau, jei negalėčiau įjungti PBO (voids warranty? Really?!), bet jei net turbo pilnai neišnaudotų, tai čia jau būtų rimtas praradimas. Tokiu atveju, aišku tektų imti x470.

Kas link stock coolerio, tai jo, manau, kad pradžiai neužsakinėsiu kito aušintuvo ir pažiūrėsiu kaip elgiasi stockinis. Nedidelį ūžimą aš galiu toleruoti, man svarbu, kad nebūtų kaip su inteliu, kai procesoriaus apkrovą galėdavai kuo puikiausiai sekti pagal garsą.

nea PB turetu pilnai veikt, ir PBO turetu veikt, klausimas ant kiek gerai.
Deja nera perdaug info apie skirtumus tarp motininiu, teoriskai PB ir PBO laiko boosta tiek kiek leidzia aplinkybes, pvz kol neperkaista VRM'as arba pats CPU bet praktiskai, kokio dydzio delta yra tarp high end ir low(er) end niekas perdaug neakcentuoja.

O kaip yra su threadriperiu ? Kiek žiūrėjau jiem eina visai kitos motinos su TR4 ? bet čia su 2ros kartos, visko gali būti kad išėjos trečios kartos threadriperiui bus kitas ir socketas, ar nelabai tikėtina ?

imho - socketas bus tas pats, man tik idomu ar bus naujas chipsetas, ar ant sito enable'ins pcie4 🙂

Paskutinis redagavo: Lwo 2019-07-15, 14:14

Lwo sako:

nea PB turetu pilnai veikt, ir PBO turetu veikt, klausimas ant kiek gerai.
Deja nera perdaug info apie skirtumus tarp motininiu, teoriskai PB ir PBO laiko boosta tiek kiek leidzia aplinkybes, pvz kol neperkaista VRM'as arba pats CPU bet praktiskai, kokio dydzio delta yra tarp high end ir low(er) end niekas perdaug neakcentuoja.

O jeigu pažiūrėti iš kitos pusės - tarkim jei plokštė X neturi problemų su 2700x (8 branduoliai, TDP 105W), tai ji tikrai turėtų kuo ramiausiai vežti 3700x (8 branduoliai, TDP 65W). Ar teisingai mastau?

Kitas variantas būtų spjauti į zen 2 ir su amazono prime dealu paimti 2700x už 216 + mamkę už ~100 Gautusi pigiau už pliką 3700x. Chm...

TDP - jo sort off, galiu klysti del paprasto PB/XFR, bet is principo visi tie opurtunistic OC lipa / gali lipti uz skelbiamos specifikacijos ribu. Bet paprastas PB turetu atitikti ir/arba perdaug nepazeisti specu.

svarsciau ar tau sita (Ryzen 2) siulyti, tai irgi seip galimas variantas, senesnio zen IPC mazesnis ~15-20%, bet jei toks tradeoffas tinka - jo, kogero dealas neblogas.

Paskutinis redagavo: Lwo 2019-07-15, 21:54

Nu logiškai mąstant, tai man toks variantas tikriausiai būtų optimaliausias. Įvertinus kainų skirtumą, sakyčiau gaunas geriau nei 3700x, tik va bėda kad tas 3900x užnuodijo širdį. Protas sako - imk 2700x, o širdis - nebūk durnas, eik ant maksimum programos 🤔

😀

romullus sako:

Kitas variantas būtų spjauti į zen 2 ir su amazono prime dealu paimti 2700x už 216 + mamkę už ~100 Gautusi pigiau už pliką 3700x. Chm...

Aš taip pat šitą mačiau, bet:
- amazon.de kažkodėl nesiunčia jo į Lietuvą
- perkant iš amazon.com už $199, su mokesčiais ir siuntimu gaunasi ~240€, todėl reikėtų žiūrėti, ką koks shipzee gali pasiūlyti (jie PVM nusukinėja)
- 2700X žaidimuose ~5proc. lėtesnis, darbe ~13proc. bet valgo 40-50W daugiau už 3700X
- teoriškai geras pasirinkimas, jei kitais metais planuoji Zen3 įsidėti, todėl neverta dabar per daug švaistytis, bet iš kitos pusės, jį paskui skelbimuose pardavinėjant irgi atitinkamai vertė žymiai mažesnė būtų

Bet kokiu atveju, tikrai viliojantis variantas + matau, kad US 970 M2 500GB už 90 usd parduoda, kai EU 120€, tai perkant combo būtų dar geriau, lol.

Kas dėl matkos, tai nerizikuočiau iš užsienio, kad kelis eurus sutaupyti, nes tai viena labiausiai gendančių dalių, o ir galimybė nemaža, kad DOA atkeliautų, tai tik bereikalingos problemos.

na va, panasu, kad PBO galima pamirst, jau antras revieweris parodo panasius rezultatus - pakolkas is PBO 0 naudos. Bet vistiek tas pats procas skirtingai veikia su skirtingom motininem nesvarbu su PBO ar be 🙂

Paskutinis redagavo: Lwo 2019-07-16, 08:33

Bandžiau aš žiūrėti tą video, bet čiuvas taip greitai beria visus tuos trumpinius, kad po kelių minučių man susisuko smegenys ir pradėjau nieko nebesuprasti :]

@Pumper, tai kad nesiunčia į Lietuvą, menka bėda, nes yra firmelės, kurios tau mielai parveš bet ką iš Vokietijos ar UK. Iš .com nežadu užsakinėti, neslabai retai tas apsimoka kai paskaičiuoji siuntimą, pvm ir muitus. Be to ir su garantiniu jau būtų ne kas.

Pumper sako:

- teoriškai geras pasirinkimas, jei kitais metais planuoji Zen3 įsidėti, todėl neverta dabar per daug švaistytis, bet iš kitos pusės, jį paskui skelbimuose pardavinėjant irgi atitinkamai vertė žymiai mažesnė būtų

Ne, šitaip neplanuoju. Aš visalaik sėdžiu ant pc iki pat galo, kol jis pasidaro niekam tinkamas :] Be to nėra garantijos, kad Zen3 išlaikys tą patį lizdą, o jei ir išlaikys, tai vėlgi, kur garantija, kad mano motininės gamintojas išleis BIOS atnaujinimą, kad palaikytų Zen3.

Kas link siuntimo iš užsienio ir garantijos, tai man rodos, kad tame galima net privalumų įžvelgt. Pavyzdžiui garantinio atveju, amazonas ar gamintojas, tau greičiausiai pasiūlys replacementą, o nunešęs plokštę į skytechą, taip ir sėdėsi be nieko mėnesį ar du, kol daiktas sugriš iš remonto. Kitas reikalas, kad perkant iš EU, retai kada pavyksta rasti smarkiai geresnių dealų, nei Lietuvoje. Pridėjus siuntimo kainą, gaunasi 10-15 eur pigiau ir tokiu atveju tikrai nelabai apsimoka terliotis su siuntimais.

Aš tuo tarpu susimečiau spreadshetą su 3 variantais - 2700x, 3700x ir 3900x Žiūrint vien tik į CPU kainą, 2700x atrodo tikrai labai patrauklus variantas, bet kai įvertini viso buildo kainą, vaizdelis kiek pasikeičia, čia jau atrodo, kad 3900x siūlo geriausią kainos/kokybės santykį, juolab kad jis neišlipa už mano biudžeto rėmų. Taip, kad kol kas linkstu prie jo.

AMD žada kitais metais AM4 vis dar palaikyti: techpowerup.com

Ar ten bus Zen3 ar Zen2+, kas ten žino, kokį pavadinimą realiai naudos, bet kad galima laukti panašių patobulinimų kaip 1800x vs 2700x, tai faktas. Vis tik pirmos kartos 7nm tie 3xxx procai.

AM5 nebus, kol DDR5 į consumer rinką neišleis (nusimato ~2021).

Beje, panašu, kad RAM kainas jau pradėjo kelti (ta proga, kad vienas fabrikėlis nukentėjo dėl elektros dingimo). Tai optimistiška 150€ skaičiuoti 32GB, nebent pirksi 2400MHz.

Dėl RAM kainų aš irgi jau pastebėjau, negerų ženklų. Kaip manai, ten rimtas reikalas su tuo gaisru, gal reikia imti RAMą nieko nelaukiant? Amazon, žiuriu dar normalios kainos kol kas. Gal iškart paimti 64GB už 300, kad paskui nereiktų nagų graužti? Nors šiaip aš norėjau dar palaukti su buildo rinkimu iki vasaros pabaigos.

amazon.de

Ai blyn, nepastebėjau, kad 4x16 tik 3000MHz Bet spėju, tas nėr labai kritiška ar ne?

Panašu, kad Zen2 nelabai ką duoda RAM greitesni, tai per daug nesijaudinčiau: tpucdn.com