Pagalba tekstūruojant

Aš naudoju substance designer, ddo įdomu būtų irgi išbandyt.

Pataisyk mane jei klystų, bet substance designer šiek tiek kitkam skirtas nei painter. Apskritai, kiek pastebėjau, visas tas substance reikalas labiau į gamedev'ą orientuotas. Ir nors visa ta koncepcija tikrai idomi, bet jų pateikiami preset'ai nė iš tolo neatitinka fotorealistinio offline renderinimo kokybės reikalavimų.

Kas link ddo, buvau parsisiuntęs demo versiją išbandymui ir jų megascan preset'ai paliko labai teigiamą įspūdį, bet ui ir workflow'as atbaidė iškart. Kažkoks miškas. Galbūt įsigilinus ir perpratus darbo principus, pasirodytų visai neprastas dalykas, juolab kad ir kaina labai patraukli, bet pirmas įspūdis labai atstumiantis - nėra net ko lyginti su substance painter'iu, kuris savo ruožtu, pasirodė labai intuityvus ir logiškas.

Paskutinis redagavo: romullus 2014-10-14, 12:07

romullus sako:

Ar kas iš čia esančių naudojate tekstūravimo palengvinimui tokias programas kaip Substance painter ar DDO? Šiek tiek pradėjau domėtis ta linkme, tai norisi žinoti ar bus galima čia gauti pagalbos ir patarimų.

meginau ddo.
šiaip atrodo galinga dalykėlis, tik mano vga gal buvo per silpna, ir labai ten kokius movsą padarius ar pakeitus ilgokai galvodavo.
ir dar 3d atvaizdavimas grybavo visiškai, nežinau kodėl

romullus sako:

Pataisyk mane jei klystų, bet substance designer šiek tiek kitkam skirtas nei painter. Apskritai, kiek pastebėjau, visas tas substance reikalas labiau į gamedev'ą orientuotas. Ir nors visa ta koncepcija tikrai idomi, bet jų pateikiami preset'ai nė iš tolo neatitinka fotorealistinio offline renderinimo kokybės reikalavimų.

Kas link ddo, buvau parsisiuntęs demo versiją išbandymui ir jų megascan preset'ai paliko labai teigiamą įspūdį, bet ui ir workflow'as atbaidė iškart. Kažkoks miškas. Galbūt įsigilinus ir perpratus darbo principus, pasirodytų visai neprastas dalykas, juolab kad ir kaina labai patraukli, bet pirmas įspūdis labai atstumiantis - nėra net ko lyginti su substance painter'iu, kuris savo ruožtu, pasirodė labai intuityvus ir logiškas.

Pirma - tai keistas pats dalykas, bent jau man, tas Substance. Rougness ir metallic mapai, man kaip ne game artistui, keisti ir nesuprantami. Geras dalykas - atsirado paprastas specular ir glossiness nuo 4ver., jei neklystu, tai biškį paprasčiau. Kad ir kaip bebūtų, man naudos jokios iš jų nėra, kadangi aš substance designerį naudoju tik mapams/maskėms pasidaryt. Scrachus, edge wear, leaks ir pan. Jei reik shope pasitvarkau ir tekstūrinu juos naudodamas. Gal substance painteris tam labiau skirtas? Nesidomėjau.
Šiaip softas labai įdomus ir labai smagus. Plius gali pernaudot visus savo susikurtus substancus ant kitų modelių vos su pora clickų!

Dėl DDO tai man irgi baisus miškas ten pasirodė ir net nesigilinau toliau.

Paskutinis redagavo: Kajuzas 2014-10-14, 13:24

Rytis sako:

meginau ddo.
šiaip atrodo galinga dalykėlis, tik mano vga gal buvo per silpna, ir labai ten kokius movsą padarius ar pakeitus ilgokai galvodavo.
ir dar 3d atvaizdavimas grybavo visiškai, nežinau kodėl

Che, aš net nesugebėjau atrasti to 3d atvaizdavimo :]

Kajuzas sako:

Pirma - tai keistas pats dalykas, bent jau man, tas Substance. Rougness ir metallic mapai, man kaip ne game artistui, keisti ir nesuprantami. Geras dalykas - atsirado paprastas specular ir glossiness nuo 4ver., jei neklystu, tai biškį paprasčiau. Kad ir kaip bebūtų, man naudos jokios iš jų nėra, kadangi aš substance designerį naudoju tik mapams/maskėms pasidaryt. Scrachus, edge wear, leaks ir pan. Jei reik shope pasitvarkau ir tekstūrinu juos naudodamas. Gal substance painteris tam labiau skirtas? Nesidomėjau.
Šiaip softas labai įdomus ir labai smagus. Plius gali pernaudot visus savo susikurtus substancus ant kitų modelių vos su pora clickų!

Dėl DDO tai man irgi baisus miškas ten pasirodė ir net nesigilinau toliau.

Chm, sudominai, reiks pasidomėti kaip tas dizaineris dirba. Roughness ir metalic skirti PBR'ui - dalykas pakankamai idomus ir perspektyvus, bet bent jau kol kas nepritaikomas praktiškai offline renderinimui. Aš va bandau išsiaiškinti ar galima pritaikyti substance painter'į ar tai designer'į highpoly tekstūravimui. Su jų duotu lowpoly modeliu, kuris turi išbeikintus pagalbinius normal, curvature, AO ir t.t. map'us, viskas vyksta labai gražiai, bet tik pabandau įsikelti savo pliką highpoly modelį ir visas workflow pabyra - nieko doro nesigauna padaryti.

Offline rendering tai yra ne real-time, tai supratau? Sekantis dalykas, naudoji trial versiją Substance Painter? Ieškojau jūreivių puslapiuose, bet niekur neradau 'pagražintos' versijos. Dėl high poly, tai
1. decimation?
2. jei pasidarai low poly su tokiu pat UV kaip high poly, gali jį naudot tekstūrom daryt, o poto užmest tiesiog tekstūrą ant high poly. Dažnai taip darau, tik, kad kituose softuose

romullus sako:

Rytis sako:

meginau ddo.
šiaip atrodo galinga dalykėlis, tik mano vga gal buvo per silpna, ir labai ten kokius movsą padarius ar pakeitus ilgokai galvodavo.
ir dar 3d atvaizdavimas grybavo visiškai, nežinau kodėl

Che, aš net nesugebėjau atrasti to 3d atvaizdavimo :]

na kai užsikrauna ddo su ps, tai įjungia 3d lange tokiam rutuliuko, bet į jį galima imesti custom meshą. Ir man jį ten nežinau, artifaktą rodo.

šiaip ddo tai gan toks easy man pasirodė, jokio ten miško nėra, tik man nepatiko, kad na gal lėtas ten workflowas

Kajuzas sako:

Offline rendering tai yra ne real-time, tai supratau? Sekantis dalykas, naudoji trial versiją Substance Painter? Ieškojau jūreivių puslapiuose, bet niekur neradau 'pagražintos' versijos. Dėl high poly, tai
1. decimation?
2. jei pasidarai low poly su tokiu pat UV kaip high poly, gali jį naudot tekstūrom daryt, o poto užmest tiesiog tekstūrą ant high poly. Dažnai taip darau, tik, kad kituose softuose

"Jūreiviškas" - šitas pramušė :]]] Nea, nėra dar tokios versijos, kaip ir ArionFX, kurį apturėti aš tikrai norėčiau. Kitavertus, šitie softai visai žmoniškom kainom, jei labai reikės bus galima ir nusipirkti.

Kas link to highpoly, tai, man regis, ne taip supratai problemos esmę. Bėda ne tame, kad modelis būtų per sunkus, tiesiog visas tas painter'is ir ddo surėdyti taip, kad jiem reikia duoti modelį su išbeikintais AO, normal, curvature map'ais norint pilnavertiškai dirbti, o kai yra tik highpoly, tai nėra kaip išsikepti tu map'ų :[ Tai štai aš ir ieškau atsakymo, ar galima tai kažkaip apeiti, ar tiesiog pamiršti ir ieškoti kitur.

Ir taip, offline reiškia scanline, vray, MR ir t.t.

Rytis sako:

na kai užsikrauna ddo su ps, tai įjungia 3d lange tokiam rutuliuko, bet į jį galima imesti custom meshą. Ir man jį ten nežinau, artifaktą rodo.

šiaip ddo tai gan toks easy man pasirodė, jokio ten miško nėra, tik man nepatiko, kad na gal lėtas ten workflowas

Labiausiai man nepatiko, kad ten viskas surėdyta ant braškančios fotošopo action'ų ir script'ų sistemos. Tik pajudini kokį slaiderį ir žiuri kaip burzgia ta velnio mašina gamindama layerius. Atrodo labai nestabiliai. Plius, kiek paskaitinėjau support'o forume, susidarė toks įspūdis, kad kiekvienas naujas build'as privelia daugiau klaidų, nei kad jų ištaiso.

Paskutinis redagavo: romullus 2014-10-14, 20:18

romullus sako:

Kas link to highpoly, tai, man regis, ne taip supratai problemos esmę. Bėda ne tame, kad modelis būtų per sunkus, tiesiog visas tas painter'is ir ddo surėdyti taip, kad jiem reikia duoti modelį su išbeikintais AO, normal, curvature map'ais norint pilnavertiškai dirbti, o kai yra tik highpoly, tai nėra kaip išsikepti tu map'ų :[ Tai štai aš ir ieškau atsakymo, ar galima tai kažkaip apeiti, ar tiesiog pamiršti ir ieškoti kitur.

Tai tame ir esmė, kad kiekvienam high poliui gali susikirt po low polį su tokiupat UV sheetu (tarkim kad ir nudecimatint high poly, UV jugi išlaiko)
Ir išsibeikini mapus

Chm, kaip tais abejotinai man tai skamba. Gal gali kokį pavyzduką parodyti, jei turi, koks rezultatas gaunasi?

romullus sako:

Chm, kaip tais abejotinai man tai skamba. Gal gali kokį pavyzduką parodyti, jei turi, koks rezultatas gaunasi?

Nop neturiu, bet jei bus dar aktualu, kai taip darysiu, parodysiu

Tarpkitko mapus gali išsibeikint su xnormal. Jis kadangi be viewporto ir šiaip biškį kitoks softas, galima beikint belekokio detalumo meshus

Paskutinis redagavo: Kajuzas 2014-10-15, 11:38

romullus sako:

Kajuzas sako:

Offline rendering tai yra ne real-time, tai supratau? Sekantis dalykas, naudoji trial versiją Substance Painter? Ieškojau jūreivių puslapiuose, bet niekur neradau 'pagražintos' versijos. Dėl high poly, tai
1. decimation?
2. jei pasidarai low poly su tokiu pat UV kaip high poly, gali jį naudot tekstūrom daryt, o poto užmest tiesiog tekstūrą ant high poly. Dažnai taip darau, tik, kad kituose softuose

"Jūreiviškas" - šitas pramušė :]]] Nea, nėra dar tokios versijos, kaip ir ArionFX, kurį apturėti aš tikrai norėčiau. Kitavertus, šitie softai visai žmoniškom kainom, jei labai reikės bus galima ir nusipirkti.

Kas link to highpoly, tai, man regis, ne taip supratai problemos esmę. Bėda ne tame, kad modelis būtų per sunkus, tiesiog visas tas painter'is ir ddo surėdyti taip, kad jiem reikia duoti modelį su išbeikintais AO, normal, curvature map'ais norint pilnavertiškai dirbti, o kai yra tik highpoly, tai nėra kaip išsikepti tu map'ų :[ Tai štai aš ir ieškau atsakymo, ar galima tai kažkaip apeiti, ar tiesiog pamiršti ir ieškoti kitur.

Ir taip, offline reiškia scanline, vray, MR ir t.t.

Rytis sako:

na kai užsikrauna ddo su ps, tai įjungia 3d lange tokiam rutuliuko, bet į jį galima imesti custom meshą. Ir man jį ten nežinau, artifaktą rodo.

šiaip ddo tai gan toks easy man pasirodė, jokio ten miško nėra, tik man nepatiko, kad na gal lėtas ten workflowas

Labiausiai man nepatiko, kad ten viskas surėdyta ant braškančios fotošopo action'ų ir script'ų sistemos. Tik pajudini kokį slaiderį ir žiuri kaip burzgia ta velnio mašina gamindama layerius. Atrodo labai nestabiliai. Plius, kiek paskaitinėjau support'o forume, susidarė toks įspūdis, kad kiekvienas naujas build'as privelia daugiau klaidų, nei kad jų ištaiso.

jap manęs nepritraukė irgi tas pats dalykas

Na kai high poly texturini tai dažniausiai nereikia ten labai daug su textūrom žaist jos būna tikrai žymiai paprastesnės negu real time assetų.
O DDo tai galima manaudot labai paprastai. Pvz turim metalą su dažais.
Su DDo eitų susigeneruot tilintą metalą, plius tilintą dažų materialą. O visa textūrinimo dalis būtų tiesiog nupaišyt maską kur eina dažai o kur metalas. Ir taip galima layerint daug materialų, purvus rūdis ir pan.
Substance designeris naudingas būtų jeigu reiktų pvz padaryt 30 assetų ir jų textūros turėtų būt vienodai tolygios ir neišsiskirtų viena nuo kitos. O kažkokiem paprastiem vienetiniam assetam tai tikrai manau pilnai užtektų mudboxo maskam papaišyt. Taipat substance designeris turi viena rimtą minusą. Visi jo noisai generuojami yra 2D tai jeigu ant objekto bus seamiai labai matomose vietose tai matysis kad nesueina noisai generuoti. Aišku galima išsibakint visokių noisų iš maxo ar pan bet tada dingsta visas lankstumas.

krz3d sako:

Na kai high poly texturini tai dažniausiai nereikia ten labai daug su textūrom žaist jos būna tikrai žymiai paprastesnės negu real time assetų.
O DDo tai galima manaudot labai paprastai. Pvz turim metalą su dažais.
Su DDo eitų susigeneruot tilintą metalą, plius tilintą dažų materialą. O visa textūrinimo dalis būtų tiesiog nupaišyt maską kur eina dažai o kur metalas. Ir taip galima layerint daug materialų, purvus rūdis ir pan.
Substance designeris naudingas būtų jeigu reiktų pvz padaryt 30 assetų ir jų textūros turėtų būt vienodai tolygios ir neišsiskirtų viena nuo kitos. O kažkokiem paprastiem vienetiniam assetam tai tikrai manau pilnai užtektų mudboxo maskam papaišyt. Taipat substance designeris turi viena rimtą minusą. Visi jo noisai generuojami yra 2D tai jeigu ant objekto bus seamiai labai matomose vietose tai matysis kad nesueina noisai generuoti. Aišku galima išsibakint visokių noisų iš maxo ar pan bet tada dingsta visas lankstumas.

Substance designerį darytis maskėm verta vien turėt. Jokio kito softo nžn kad taip gražiai ir greitai padarytų įvairius efektus priklausančius nuo mesho, kaip wear, scratches, dust ir t.t.

Tai aš būtent maskėm ir noriu soft'o.
Ok, einu žiūrėti dizainerio jutubėn.

Nu pasižiūrėjau... painteris man daug labiau patiko.

jap reikės pasimeginti, painteris ir designeris atrodo labai galingas kartu

Nu jo, pažiejau vakar išėjusį trailerį - net baisu ant kiek awesome!

Nu nežinau tas monstras iš video tai atrodo visai lievai. Odos dalis išviso nesamoningai nutexturinga o metalas geriau atrodo bet labai monotoniškas ir vienodas iškarto matosi kad sugeneruota viskas.
Nežinau ko jūs tikitės iš tų softų bet tikrai nėra one click buttono kuris padarytų gražias textūras be jokių pastangų.